أداة تخصيص استايل المنتدى
إعادة التخصيصات التي تمت بهذا الستايل

- الاعلانات تختفي تماما عند تسجيلك
- عضــو و لديـك مشكلـة فـي الدخول ؟ يــرجى تسجيل عضويه جديده و مراسلـة المديــر
او كتابــة مــوضـــوع فــي قســم الشكـاوي او مـراسلــة صفحتنـا على الفيس بــوك

الاحاديث الموضوعة في حديث قتال علي رضي الله عنه للناكثين

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

مختلف عنهم

Well-Known Member
إنضم
27 أغسطس 2012
المشاركات
313
مستوى التفاعل
8
النقاط
18
الإقامة
العراق الحبيب
الرواية ضعيـــــــــــــــــــــــفة جداااااااااا

انظر السلسلة الضعيفة - (ج / ص 1)

( تقاتل الناكثين ، والقاسطين ، والمارقين : بالطرقات ، والنهروانات ، وبالشعفات ) .

قال الألباني في " السلسلة الضعيفة والموضوعة " 10/ 557 :
(موضوع بهذا التمام)

أخرجه الحاكم (3/ 139-140) عن محمد بن يونس القرشي : حدثنا عبد العزيز بن الخطاب : حدثنا علي بن غراب [عن] ابن أبي فاطمة عن الأصبغ بن نباتة عن أبي أيوب الأنصاري رضي الله عنه قال : سمعت النبي صلي الله عليه وسلم يقول لعلي بن أبي طالب ... فذكره .
قال أبو أيوب : قلت : يا رسول الله ! مع من نقاتل هؤلاء الأقوام ؟ قال :
"مع علي بن أبي طالب" .
قلت : سكت عنه الحاكم ؛ وكأنه لظهور آفته !
واقتصر الذهبي على تضعيفه ! فقصر ؛ فإنه شر من ذلك ؛ الأصبغ بن نباتة متروك متهم بالكذب .
ومثله ابن أبي فاطمة واسمه علي ؛ وهو علي بن الحزور - ؛ وقد ساق الذهبي في "ميزانه" هذا الحديث - دون الشطر الثاني منه - في ترجمة الأصبغ من طريق علي بن الحزور عنه . وقال :
"علي بن الحزور هالك" .
قلت : ومحمد بن يونس القرشي : هو الكد يمي الكذاب الوضاع .


وللحديث طرق أخرى عن أبي أيوب وغيره دون الزيادة ؛ فلا بد من تتبعها ودراستها ؛ لنتبين مرتبة الحديث بدونها :

2- عن محمد بن حميد : حدثنا سلمة بن الفضل : حدثني أبو زيد الأحول عن عتاب بن ثعلبة : حدثني أبو أيوب الأنصاري في خلافة عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال :
أمر رسول الله صلي الله عليه وسلم علي بن أبي طالب بقتال الناكثين والقاسطين والمارقين .
أخرجه الحاكم (3/ 139) ، ومن طريقه ابن عساكر (12/ 185/ 2) .
قلت : وسكت عليه الحاكم كالذي قبله !
وتعقبه الذهبي بقوله :
"قلت : لم يصح ، وساقه الحاكم بإسنادين مختلفين - إلى أبي أيوب - ضعيفين" !
قلت : قد بينت آنفاً أن الأول واه جداً ، بل موضوع . وهذا قريب منه ؛ فإن عتاب بن ثعلبة لا يعرف ؛ قال الذهبي في ترجمته من "الميزان" :
"عداده في التابعين . روى عنه أبو زيد الأحول حديث : قتال الناكثين . والإسناد مظلم ، والمتن منكر" .
وأقره الحافظ في "اللسان" :
وسلمة بن الفضل ، ومحمد بن حميد ؛ كلاهما ضعيف .
وأبو زيد الأحول : اسمه ثابت بن يزيد ؛ وهو ثقة ثبت .

3- عن المعلى بن عبد الرحمن : أخبرنا شريك عن سليمان بن مهران الأعمش : أخبرنا إبراهيم عن علقمة والأسود قالا :
أتينا أبا أيوب الأنصاري عند منصرفه من صفين ... فقال :
إن رسول الله صلي الله عليه وسلم أمرنا بقتال ثلاثة مع علي : بقتال الناكثين ... الحديث .
أخرجه ابن عساكر .
قلت : وهذا موضوع ؛ آفته المعلى هذا ؛ كان يضع الحديث ، وقد صرح عند موته بأنه وضع في فضل علي رضي الله عنه تسعين - أو قال : سبعين - حديثاً .
وشريك : هو ابن عبد الله القاضي ؛ وهو سيئ الحفظ .
لكن الآفة من المعلى ، وهو راوي الحديث المتقدم (4896) بهذا الإسناد .
4- عن محمد بن كثير : أخبرنا الحارث بن حصيرة عن أبي صادق عن مخنف ابن سليم عنه نحوه .
أخرجه ابن عساكر ، وكذا الطبراني - كما في "المجمع" (6/ 235) - ؛ وقال :
"وفيه محمد بن كثير الكوفي ؛ وهو ضعيف" !
قلت : حاله شر من ذلك ؛ فقد قال فيه أحمد :
"خرقنا حديثه" . وقال ابن المديني :
"كتبنا عنه عجائب ، وخططت على حديثه" . وقال البخاري :
"منكر الحديث" .
والحارث بن حصيرة شيعي مختلف فيه ؛ كما تقدم بيانه تحت الحديث (4886) .
ومما سبق ؛ يتبين أنه ليس في هذه الطرق ما يقوي بعضها بعضاً !
فلننظر في الشواهد التي سبقت الإشارة إليها ، وهي مروية عن ابن مسعود ، وعلي ، وأبي سعيد الخدري رضي الله عنهم :

طريق الحديث عن ابن مسعود

2- أما حديث ابن مسعود ؛ فيرويه زكريا بن يحيى الخزاز المقري : أخبرنا إسماعيل بن عباد المقري : أخبرنا شريك عن منصور عن إبراهيم عن علقمة عن عبد الله به نحوه .
أخرجه ابن عساكر (12/ 185/ 1) .
قلت : وهذا إسناد ضعيف جداً ؛ آفته إسماعيل بن عباد - وهو السعدي المزني البصري - كما في "كامل ابن عدي" (13/ 1) . وقال :
"ليس بذلك المعروف" . وقال العقيلي (ص 29) :
"بصري ؛ حديثه غير محفوظ" . وقال في "الميزان" :
"قال الدارقطني : متروك . وقال ابن حبان : إسماعيل بن عباد أبو محمد المزني بصري ، لا يجوز الاحتجاج به بحال" . زاد في "اللسان" :
"وقال ابن حبان : كتبنا عنه نسخة بهذا الإسناد ، لا تخلو عن المقلوب والموضوع" .
قلت : والإسناد الذي أشار إليه ؛ كلهم ثقات ؛ فهو الآفة .
وشريك ضعيف الحفظ ؛ كما تقدم .
وزكريا بن يحيى - وهو الخزاز ؛ بمعجمات - من شيوخ البخاري ؛ قال الحافظ :
"صدوق له أوهام ، لينه بسببها الدارقطني" .
والحديث ؛ قال الهيثمي (6/ 235) :
"رواه الطبراني ، وفيه من لم أعرفه" .

دراسة إسناد الحديث الذي من طريق علي:

3- أما حديث علي ؛ فله عنه طرق :

** الأولى : عن أبي الجار ود عن زيد بن علي بن الحسين بن علي عن أبيه عن جده عنه مرفوعاً .
أخرجه ابن عساكر (12/ 184/ 2) .
قلت : وأبو الجارود : اسمه زياد بن المنذر ، كان يضع الحديث ؛ كما قال ابن حبان . وقال ابن معين : كذاب عدو الله"

** الثانية: عن الربيع بن سهل الفزارى عن سعيد بن عبيد عن علي بن ربيعة الوالبي قال : سمعت علياً على منبركم هذا يقول :عهد إلي النبي عليه السلام أني مقاتل بعده القاسطين ... الحديث .
أخرجه أبو يعلى (1/ 397/ 519) ، وابن عساكر . وكذا العقيلي في "الضعفاء" (ص 132) ، وقال :
"الأسانيد في هذا الحديث عن علي لينة الطرق . والرواية عنه في الحرورية صحيحة" .
قلت : والربيع بن سهل متفق على تضعيفه . وقال فيه ابن معين :
"ليس بشيء" . وقال - مرة - .
"ليس بثقة" . وقال أبو زرعة :
"منكر الحديث" .

** الثالثة : عن محمد بن الحسن بن عطية بن سعد العوفي : حدثني عمي عمرو بن عطية بن سعد عن أخيه الحسن بن عطية بن سعد عن عطية : حدثني جدي سعد بن جنادة عن علي قال :
أمرت بقتل ثلاثة ... (فذكرهم ، وزاد
فأما القاسطون ؛ فأهل الشام . وأما الناكثون ؛ فذكرهم . وأما المارقون ؛ فأهل النهروان . يعني : الحرورية .
أخرجه ابن عساكر .
قلت : وإسناده مظلم مسلسل بالضعفاء : محمد بن الحسن فمن فوقه - على ما في الأصل من البياض - ، وأشدهم ضعفاً : عمرو بن عطية ؛ فقد أورده العقيلي في "الضعفاء" (ص 310) ، وروى بسنده الصحيح عن البخاري أنه قال :
"في حديثه نظر" .
وقد جعل هذا الحافظ في "اللسان" من قول العقيلي نفسه ، وليس من روايته عن البخاري ؛ فوهم !

** الرابعة : عن أبي غسان عن جعفر - أحسبه : الأحمر - عن عبد الجبار الهمداني عن أنس بن عمرو عن أبيه عن علي قال ... فذكره مثل الذي قبله دون الزيادة .
أخرجه ابن عساكر (12/ 184/ 2-185/ 1) .
قلت : وهذا إسناد مظلم ؛ أنس بن عمرو وأبوه مجهولان ، كما في "الميزان" و "اللسان" ؛ إلا أن ابن حجر زاد في ترجمة الأول ؛ فقال :
"ذكره ابن حبان في (الثقات)" !
قلت : وابن حبان معروف بتساهله في التوثيق .
وعبد الجبار الهمداني : هو ابن العباس الهمداني الشبامي ؛ وثقوه ، لكن ذكر الذهبي في "الميزان" :
"قال أبو نعيم : لم يكن بالكوفة أكذب منه" . وقال العقيلي في "الضعفاء" (ص 260) :
"لا يتابع على حديثه ، وكان يتشيع" .
وجعفر الأحمر - هو ابن زياد - وثقوه - أيضاً - مع تشيعه .

** الخامسة : عن أبي العباس بن عقدة : أخبرنا الحسن بن عبيد بن عبد الرحمن الكندي : أخبرنا بكار بن بشر : أخبرنا حمزة الزيات عن الأعمش عن إبراهيم عن علي . وعن أبي سعيد التيمي ، عن علي قال ... فذكره .
أخرجه ابن عساكر (12/ 185/ 1) .
قلت : وسنده مظلم أيضاً ؛ ابن عقدة حافظ شيعي معروف ، وقد اختلفوا فيه ؛ كما تراه في "اللسان" . وقد قال البر قاني للدار قطني :
"أيش أكثر ما نفسك من ابن عقدة ؟ قال : الإكثار بالمناكير" .
قلت : وهذا من مناكيره ؛ فإن الحسن بن عبيد وبكار بن بشر ؛ لم أجد من ذكرهما .
وحمزة الزيات - وهو ابن حبيب القارىء التيمي ، أحد الأئمة السبعة - ؛ قال الحافظ :
"صدوق زاهد ، ربما وهم" .
وإبراهيم : هو ابن يزيد النخعي ، ولم يدرك علياً ؛ فهو منقطع .
وكذلك هو من الطريق الأخرى ؛ فإن أبا سعيد التيمي لم يذكر له ابن أبي حاتم (1/ 2/ 247) رواية عن علي ؛ فقال :
"روى عن الأشعث بن قيس أنه حذر الفتن . روى عنه الأعمش" .
ولم يذكر فيه جرحاً ولا تعديلاً ؛ فهو في عداد المجهولين .
والتحذير المشار إليه : أخرجه الدولابي في "الكنى" (1/ 191) من طريق أخرى عن الأعمش عن حيان أبي سعيد التيمي قال :
حذر الأشعث بن قيس الفتن . فقيل له : إنك قد خرجت أنت مع علي ؟! قال : ومن لكم بإمام مثل علي ؟!

** السادسة : عن مطر عن حكيم بن جبير عن إبراهيم عن علقمة عنه به .
أخرجه ابن عساكر أيضاً .
قلت : وهذا آفته مطر - وهو ابن ميمون ، وهو ابن أبي مطر الإسكاف - ، وهو متروك متهم ؛ روى موضوعات ، وقد سبق أحدها برقم (4900) .
وحكيم بن جبير قريب منه ؛ مع تشيع .
السابعة : عن جعفر الأحمر عن يونس بن أرقم عن أبان عن خليد العصري قال : سمعت أمير المؤمنين علياً يقول يوم النهروان ... فذكره .
قلت : وهذا آفته أبان ؛ وهو ابن أبي عياش ، متروك متهم ؛ تقدم مراراً .
ويونس بن أرقم ؛ لينه الحافظ عبد الرحمن بن خراش .
وذكره ابن حبان في "الثقات" ؛ وقال :
"كان يتشيع" .
قلت : وجعفر الأحمر شيعي أيضاً ؛ كما تقدم أكثر من مرة .
4 - وأما حديث أبي سعيد ؛ فيرويه إسماعيل بن أبان : أخبرنا إسحاق بن إبراهيم الأزدي عن أبي هارون العبدي عنه قال :
أمرنا رسول الله صلي الله عليه وسلم بقتال الناكثين والقاسطين والمارقين . فقلنا : يا رسول الله ! أمرتنا بقتال هؤلاء ؛ فمع من ؟ قال :
"مع علي بن أبي طالب ، معه يقاتل عمار بن ياسر" .
رواه ابن عساكر .
قلت : وهذا آفته أبو هارون هذا - واسمه عمارة بن جوين - ؛ قال الحافظ في "التقريب" :
"متروك ، ومنهم علي بن المديني ؛ فقال - وقد سئل عنه - :
"أكذب من فرعون" . وقال ابن حبان :
"كان يروي عن أبي سعيد ما ليس من حديثه" .
وإسحاق بن إبراهيم الأزدي ؛ لم أعرفه ، وفي الرواة كثرة بهذا الاسم والنسب ، لكني لم أر فيهم أزدياً . والله أعلم .
وإسماعيل بن أبان ؛ إن كان الغنوي ؛ فهو كذاب ، وإن كان الوراق ؛ فهو ثقة .


وبالجملة ؛ فليس في هذه الشواهد ما يشد من عضد الطرف الأول من حديث الترجمة ؛ لشدة ضعفها ، وبعضها أشد ضعفاً من بعض ، لا سيما وفي رواتها كثير من الشيعة والرافضة ، فهم مظنة التهمة ؛ ولو لم يصرح أحد باتهامهم ، فكيف وكثير منهم متهمون بالكذب والوضع ؟!
والحديث ؛ أورده ابن عراق في الفصل الثاني من "تنزيه الشريعة" (1/ 387) ، ولم يستقص طرقه استقصاءنا ، ولا تعرض مطلقاً لبيان عللها ، وإنما ذكر قول العقيلي المتقدم :
"وأسانيدها لينة" !

أما ما وجه لينها ، وما نسبة اللين فيها ؛ فهذا كله مما لم يعرج عليه !
 

Pгιиċεѕѕ Ńoυгнaη »❥

ملكة المنتدى
إنضم
16 مايو 2012
المشاركات
27,663
مستوى التفاعل
51
النقاط
48
الإقامة
! ( الأنبـ♥ـآر ) !
رد: الاحاديث الموضوعة في حديث قتال علي رضي الله عنه للناكثين

احسن اليك الباري وجزاك خيراً لطرحك البديع
ورزقك بلذة النظر الى وجهه الكريم في جنات الفردوس الاعلى
اكمل خطاك على درب الصالحين من عباده
لك مني خالص ودي
واحترامي لسموكj-(
 

احسان33

Active Member
إنضم
9 أغسطس 2012
المشاركات
41
مستوى التفاعل
0
النقاط
6
رد: الاحاديث الموضوعة في حديث قتال علي رضي الله عنه للناكثين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الكريم ارجو ان ترجع الى المصادر السنيه ادناه وتنظر ما هو حكم الحديث فيها اذ روى هذا الحديث عدّة من الصحابة والتابعين عن رسول الله (صلى الله عليه وآله), وقد ذكرت هذا الحديث عدّة من مصادر الفريقين, أذكر لك بعض الروايات من كتب أهل السنة :

1- روى الحاكم باسناده عن عتاب بن ثعلبة : حدثني أبو أيّوب الأنصاري في خلافة عمر بن خطاب, قال : أمر رسول الله (صلى الله عليه وآله) علي بن أبي طالب بقتال الناكثين والقاسطين والمارقين.(المستدرك على الصحيحين 3 / 139).

2- وروى باسناده عن أبي أيوب الأنصاري ( رضي الله عنه ), قال : سمعت النبي (صلى الله عليه) يقول لعلي بن أبي طالب: تقاتل الناكثين والقاسطين والمارقين بالطرقات والنهروانات وبالسعفات, قال أبو أيوب : قلت يا رسول الله مع من تقاتل هؤلاء الأقوام ؟ قال : مع علي بن أبي طالب. (المستدرك على الصحيحين 3 / 139).

3- روى الحمويني بأسناده عن أبي سعيد الخدري قال : أمرنا رسول الله (صلى الله عليه وسلّم) بقتال الناكثين والقاسطين والمارقين, فقلنا يا رسول الله, أمرتنا بقتال هؤلاء فمع من نقاتلهم ؟ قال : مع علي بن أبي طالب, معه يقتل عمار بن ياسر. ( فرائد السمطين 1 / 281 ) .

4- وروى باسناده عن عتاب بن ثعلبة, قال : حدثني أبو أيوب الأنصاري, في خلافة عمر بن الخطاب, قال : أمرني النبي (صلى الله عليه وسلّم) بقتال الناكثين والقاسطين والمارقين مع علي بن أبي طالب.( فرائد السمطين 1 / 282 ) .

5- وروى بإسناده عن عبد الله, قال : خرج رسول الله (صلى الله عليه وآله) من بيت زينب, فأتى منزل أم سلمة فجاء علي, فقال النبي (صلى الله عليه وآله) : يا أم سلمة, هذا والله قاتل القاسطين والناكثين والمارقين. ( فرائد السمطين 1 / 283 ) .

6- وروى باسناده عن عمرو بن مرة قال : سمعت عمرو بن سلمة يقول : سمعت عمار بن ياسر يوم صفين شيخاً آدم طويلاً أخذ الحربة بيده ويده ترعد, قال : والذي نفسي بيده لو ضربونا حتى بلغوا بنا سعفات هجر لعرفنا أنّنا على الحقّ وهم على الضلال.( فرائد السمطين 1 / 285 ).

7- وروى باسناده عن سعد بن عبادة عن علي (عليه السلام) قال : ( أمرت بقتال ثلاثة : القاسطين والناكثين والمارقين, فأما القاسطون فأهل الشام, وأمّا الناكثون فذكرهم, وأمّا المارقون فأهل النهروان يعني الحرورية ).( فرائد السمطين 1 / 285 ) .

8- روى الخوارزمي باسناده عن سعد بن عبادة عن علي (عليه السلام) قال : ( أمرت بقتال ثلاثة، الناكثين والقاسطين والمارقين, أمّا القاسطون فأهل الشام, وأمّا الناكثون فأهل الجمل, وأمّا المارقون فأهل النهروان يعني الحرورية ) ( فرائد السمطين 1 / 125 ).

9- روى ابن المغازلي باسناده عن علي (عليه السلام) قال : ( قال رسول الله (صلى الله عليه وآله) : ان منكم من يقاتل على تأويل القرآن, كما قاتلت على تنزيله, فقال أبو بكر : أنا ؟ قال : لا، قال عمر : فأنا ؟ قال : لا ولكن خاصف النعل يعني عليّا ) ( المناقب ص54 ح 78)، ورواه المتقي الهندي في ( منتخب كنز العمال ) المطبوع بهامش مسند أحمد 5 / 33, والحاكم في المستدرك على الصحيحيـن 3 / 123 . بسندهما عن أبي سعيد مع فرق ـ .

10- روى البلاذري باسناده عن حكيم بن جبير, قال : سمعت ابراهيم يقول : سمعت علقمة قال : سمعت علياً يقول : (أمرت بقتال الناكثين والقاسطين والمارقين), وحدثت أن أبا نعيم قال لنا : (الناكثون أهل الجمل, والقاسطون أصحاب صفين, والمارقون أصحاب النهر ) (أنساب الأشراف 2 / 138 ح 129).

11- روى الكنجي باسناده عن ابن عباس, قال : قال رسول الله (صلى الله عليه وآله) لأم سلمة : ( هذا علي بن أبي طالب لحمه من لحمي ودمه من دمي, وهو منّي بمنزلة هارون من موسى, إلاّ أنه لا نبي بعدي, يا ام سلمة, هذا علي أمير المؤمنين وسيد المسلمين, ووعاء علمي, ووصيي, وبابي الذي أوتى منه, أخي في الدنيا والآخرة, ومعي في المقام الأعلى, يقتل القاسطين والناكثين والمارقين ) .
وفي هذا الحديث دلالة على أن النبي (صلى الله عليه وآله) وعد علياً بقتل هؤلاء الطوائف الثلاث, وقول الرسول (صلى الله عليه وآله) حق ووعده صدق, وقد أمر (صلى الله عليه وآله) علياً بقتالهم . روى ذلك أبو أيوب عنه وأخبر أنه قاتل: المشركين والناكثين والقاسطين, وانه سيقاتل المارقين. (كفاية الطالب ص168) .

12- وروى باسناده عن مخنف بن سليم قال : أتينا أبا أيوب الأنصاري وهو يعلف خيلاً له, قال : فقلنا عنده, فقلت له : يا أبا أيوب, قاتلت المشركين مع رسول الله (صلى الله عليه وآله) ثم جئت تقاتل المسلمين ؟ قال : ان رسول الله (صلى الله عليه وآله) أمرني بقتال ثلاثة, الناكثين والقاسطين والمارقين, فقد قاتلت الناكثين والقاسطين وأنا مقاتل ان شاء الله المارقين بالسعفات بالطرقات بالنهروانات وما أدري أين هو ؟ (كفاية الطالب ص169) .

13- روى محمد بن طلحة الشافعي باسناده عن ابن مسعود, قال : خرج رسول الله (صلى الله عليه وآله) فأتى منزل أم سلمة فجاء علي فقال رسول الله (صلى الله عليه وآله) : (يا أم سلمة هذا والله قاتل القاسطين والناكثين والمارقين من بعدي ) . فالنبي (صلى الله عليه وآله) ذكر في هذا الحديث فرقاً ثلاثة صرّح بأن علياً (عليه السلام) يقاتلهم بعده وهم الناكثون والقاسطون والمارقون, وهذه الصفات التي ذكرها رسول الله (صلى الله عليه وآله) قد سماهم بها مشيراً إلى أن وجود كلّ صفة منها في الفرق المختصة بها علة لقتالهم مسلطة عليه .

وللمزيد راجع المصادر التالية :
1- تاريخ بغداد : 13 / 186 .
2- فتح الباري : 13 / 56 .
3- كنز العمّال : 11 / 606 و 16 / 183 .
4- شرح نهج البلاغة لابن ابي الحديد : 2 / 462 و 3 / 245 ط مصر .
5- تلخيص المستدرك للذهبي : 3 / 139 ط حيدر آباد .
6- ميزان الاعتدال : 1 / 126 ط مصر .
7- مجمع الزوائد : 6 / 235 و 7 / 238 ط مصر .
8- ينابيع المودة : 81 و128 ط اسلامبول .
9- لسان العرب : 2 / 196 و 7 / 378 .
10- شرح المقاصد للتفتازاني : 2 / 217 ط الآستانة .
11- المطالب العالية لابن حجر : 4 / 304 ط الكويت .
12- تاج العروس : 1 / 651 و 5 / 206 ط مصر .
وغيرها من المصادر السنّية فضلاً عن المصادر الشيعيّة .
تحياتي لك اخي
 

A_J_90

Well-Known Member
إنضم
2 أكتوبر 2010
المشاركات
397
مستوى التفاعل
1
النقاط
18
العمر
34
الإقامة
عراقي وافتحر
رد: الاحاديث الموضوعة في حديث قتال علي رضي الله عنه للناكثين

عاشت الايادي ع الموضوع الروعه

دوم الابداع و التقدم

تحياتي وخالص ودي

احترامي
 

مختلف عنهم

Well-Known Member
إنضم
27 أغسطس 2012
المشاركات
313
مستوى التفاعل
8
النقاط
18
الإقامة
العراق الحبيب
رد: الاحاديث الموضوعة في حديث قتال علي رضي الله عنه للناكثين

اخي احسان قد بينت مسبقاً مدى ضعف الادلة التي اتيت بها فلا داعي للعودة لما اتيت به انت
فكل الادلة التي اتيت بها اخي المحترم اما موضوعة او ضعيفة والادلة موجودة في ردي في الاعلى لك احترامي
 

he is the one

Well-Known Member
إنضم
11 أغسطس 2012
المشاركات
507
مستوى التفاعل
5
النقاط
18
الإقامة
هي ناري الرحيمة
رد: الاحاديث الموضوعة في حديث قتال علي رضي الله عنه للناكثين

لن نصل الى نتيجه ابدا
مادام كل طرف لديه كتبه واسانيده ورجاله الذين يثق بهم دون غيرهم
صحيح لدينا قراان واحد ولكن لدينا اكثر من سنه نبويه
الشيعه سنتهم من ال البيت والسنه من رجالهم ومن صحيح البخارى
النقاش لن يغير التاريخ
لان التاريخ اصبح دينا" هو ورجاله وحتى من كتبه

شكرا للجميع
 

مختلف عنهم

Well-Known Member
إنضم
27 أغسطس 2012
المشاركات
313
مستوى التفاعل
8
النقاط
18
الإقامة
العراق الحبيب
رد: الاحاديث الموضوعة في حديث قتال علي رضي الله عنه للناكثين


كلامك صحيح يالمتمرد ولكنك ترى كلما اتى بحديث اتيت بدليل ضعفه ولكن لا نتيجة
 

شاعرة العراق

Well-Known Member
إنضم
9 أغسطس 2012
المشاركات
476
مستوى التفاعل
2
النقاط
18
الإقامة
العراق الحبيب
رد: الاحاديث الموضوعة في حديث قتال علي رضي الله عنه للناكثين

كفى اخوان رجاءا
فلنبتعد عن هذه المجادلات والناقشات العميقة
التي لا فائدة منها
كل انسان له رايه الخاص وعقيدته التي يعتقد بها
وليس من حق احد ان يتدخل بها
الافضل كل شخص يرد عالموضوع الذي يراه صحيحا ويعتقد به
حلا لكل النزاعات التي حصلت والتي سوف تحصل
وكما قال الاخ المتمرد لن نصل الى نتيجة ابدا
احترامي للجميع...
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

الذين يشاهدون الموضوع الآن 1 ( الاعضاء: 0, الزوار: 1 )