العادات والتقاليد ,, بين الموروث والانتقاء

[✿قہہمہہر✿]

رد: العادات والتقاليد ,, بين الموروث والانتقاء

موضوع كلش حلو طبعا
اني بصراحه اتكلم عن نفسي وهذا رأيي الشخصي هواية اكو عادات محلوة بالعراق واني بطبعي مااحب اتقيد بيها
مثلا لازم ماطول انت من قومية معينة لازم يكون شريك حياتك من نفس القومية اني طلعت من هاي العادة ومن الاول جان أبالي ازوج من غير قومية مو علمود شي بس شفت التعامل من الطرف الثاني تعامل جدا راقي يمكن ابن قوميتي ميكون متفهم مثله يعني بالاول والاخير الإنسان يدور على راحته وين ويسعى الها ميهتم بالعادات والتقاليد وبشرط ميخرج من التعاليم الدينية يعني سوي الصح لان اكثر عاداتنا متمشي وي الدين الاسلامي ومثلا عملت قناة باليوتيوب طبعا مجتمعنا هواية رافض هيج افكار مال بنت تعمل قناة أو تظهر بقناة وخاصة احنه عائلتنه باعتبار عشائر وهالشي ماعدهم بنيه هيج تسوي اني هم خرجت عن هاي العادات وحققت الي أتمناه لان اعرف هالشي مو غلط وممسوية شي يزعج العالم بالعكس يجوز يفيد وماطول زوجي وامي موافقين اني شلي علاقة بالعادات والتقاليد العادات والتقاليد عبارة عن أفكار احنه خلقناها وتعودنه عليها صارت كالقانون بالنسبة للبعض بس اني اعتبر الخارجة عن القانون والمألوف
هههههههههههه
وربي يحفظك واتمنى مطولت عليك باللغوة

 

[الطائر الحر]

رد: العادات والتقاليد ,, بين الموروث والانتقاء

موضوع كلش حلو طبعا
اني بصراحه اتكلم عن نفسي وهذا رأيي الشخصي هواية اكو عادات محلوة بالعراق واني بطبعي مااحب اتقيد بيها
مثلا لازم ماطول انت من قومية معينة لازم يكون شريك حياتك من نفس القومية اني طلعت من هاي العادة ومن الاول جان أبالي ازوج من غير قومية مو علمود شي بس شفت التعامل من الطرف الثاني تعامل جدا راقي يمكن ابن قوميتي ميكون متفهم مثله يعني بالاول والاخير الإنسان يدور على راحته وين ويسعى الها ميهتم بالعادات والتقاليد وبشرط ميخرج من التعاليم الدينية يعني سوي الصح لان اكثر عاداتنا متمشي وي الدين الاسلامي ومثلا عملت قناة باليوتيوب طبعا مجتمعنا هواية رافض هيج افكار مال بنت تعمل قناة أو تظهر بقناة وخاصة احنه عائلتنه باعتبار عشائر وهالشي ماعدهم بنيه هيج تسوي اني هم خرجت عن هاي العادات وحققت الي أتمناه لان اعرف هالشي مو غلط وممسوية شي يزعج العالم بالعكس يجوز يفيد وماطول زوجي وامي موافقين اني شلي علاقة بالعادات والتقاليد العادات والتقاليد عبارة عن أفكار احنه خلقناها وتعودنه عليها صارت كالقانون بالنسبة للبعض بس اني اعتبر الخارجة عن القانون والمألوف
هههههههههههه
وربي يحفظك واتمنى مطولت عليك باللغوة

اهلا وسهلاً بالاستاذة قمر
شرفتينا ونورتينا بقدومكم الكريم وبرأيكم البديع


أتفق جداً واتطابق على ما تفضلتي به

نحن لدينا عادات وتقاليد جداً متخلفة - بل اكل عليها الزمن وشرب بالرغم من انها موجودة لحد الان في العراق
والكثير من هذه العادات والتقاليد هي بالاحرى منافية للدين الاسلامي الحنيف وما يريده الله عز وجل منا جميعاً
الم يقول الله عز وجل في القران الكريم
بسم الله الرحمن الرحيم

يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَىٰ وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا ۚ إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ ۚ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ

صدق الله العظيم
فنرى ان القران يعلمنا بأن لا يوجد اي فرق بين هذه القومية وتلك خصوصاً في مسألة الزواج
وكذلك في مسألة الحزن ( اسم الله على الجميع )
نرى ان مجتمعنا يبالغ كثيراً جداً في مسألة الحزن لحد فوق المعقول وفوق كل القيم الانسانية والدينية الشرعية
الله سبحانه وتعالى يريد منا ان نؤمن بالحق - والحق يعلو ولا يعلى عليه
فمثلما الولادة حق فالموت حق ايضاً
لاحظي معي ماذا يقول الله عز وجل في القران الكريم
وَالَّذِينَ يُتَوَفَّوْنَ مِنْكُمْ وَيَذَرُونَ أَزْوَاجًا يَتَرَبَّصْنَ بِأَنْفُسِهِنَّ أَرْبَعَةَ أَشْهُرٍ وَعَشْرًا
يعني اذا كانت المراة متزوجة فتحزن على زوجها 14 شهرا فقط

اما البقية فالحزن عليهم 3 ايام - كما ورد على لسان كبار الائمة والصحابة وغيرهم
فمن اين اتى العراقيين بالحزن لمدة سنة واكثر من سنة واحتمال لبقية العمر ؟؟؟


شكرا جزيلا استاذة قمر على الرد الرائع والمشورة الكريمة والراقية

مني لكم كل الاعتزاز والتقدير والثناء لما تفضلتم به
مع ارق التحايا واحلى المنى
دمتم بكل خير وعز

 

[✿قہہمہہر✿]

رد: العادات والتقاليد ,, بين الموروث والانتقاء

اهلا وسهلاً بالاستاذة قمر
شرفتينا ونورتينا بقدومكم الكريم وبرأيكم البديع


أتفق جداً واتطابق على ما تفضلتي به

نحن لدينا عادات وتقاليد جداً متخلفة - بل اكل عليها الزمن وشرب بالرغم من انها موجودة لحد الان في العراق
والكثير من هذه العادات والتقاليد هي بالاحرى منافية للدين الاسلامي الحنيف وما يريده الله عز وجل منا جميعاً
الم يقول الله عز وجل في القران الكريم
بسم الله الرحمن الرحيم

يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَىٰ وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا ۚ إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ ۚ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ

صدق الله العظيم
فنرى ان القران يعلمنا بأن لا يوجد اي فرق بين هذه القومية وتلك خصوصاً في مسألة الزواج
وكذلك في مسألة الحزن ( اسم الله على الجميع )
نرى ان مجتمعنا يبالغ كثيراً جداً في مسألة الحزن لحد فوق المعقول وفوق كل القيم الانسانية والدينية الشرعية
الله سبحانه وتعالى يريد منا ان نؤمن بالحق - والحق يعلو ولا يعلى عليه
فمثلما الولادة حق فالموت حق ايضاً
لاحظي معي ماذا يقول الله عز وجل في القران الكريم
وَالَّذِينَ يُتَوَفَّوْنَ مِنْكُمْ وَيَذَرُونَ أَزْوَاجًا يَتَرَبَّصْنَ بِأَنْفُسِهِنَّ أَرْبَعَةَ أَشْهُرٍ وَعَشْرًا
يعني اذا كانت المراة متزوجة فتحزن على زوجها 14 شهرا فقط

اما البقية فالحزن عليهم 3 ايام - كما ورد على لسان كبار الائمة والصحابة وغيرهم
فمن اين اتى العراقيين بالحزن لمدة سنة واكثر من سنة واحتمال لبقية العمر ؟؟؟


شكرا جزيلا استاذة قمر على الرد الرائع والمشورة الكريمة والراقية

مني لكم كل الاعتزاز والتقدير والثناء لما تفضلتم به
مع ارق التحايا واحلى المنى
دمتم بكل خير وعز

هاي النقطة كلش مهمة نسيتها اني مال الفاتحه والحزن
انت اخذها بالعقل هسه ناس شخص عدها متوفي وحزينة عليه تروح تطبخ وتنفخ للعالم ليش همه بيا حال حتى يروحون يوكلون العالم مااعرف شوكت نخلص من هاي العادات الي تهجم بيوت

 

[الطائر الحر]

رد: العادات والتقاليد ,, بين الموروث والانتقاء

هاي النقطة كلش مهمة نسيتها اني مال الفاتحه والحزن
انت اخذها بالعقل هسه ناس شخص عدها متوفي وحزينة عليه تروح تطبخ وتنفخ للعالم ليش همه بيا حال حتى يروحون يوكلون العالم مااعرف شوكت نخلص من هاي العادات الي تهجم بيوت

نعم - بالتأكيد
كما تفضلتي بالمداخلة


العادات والتقاليد وخصوصاً التي فيها غلو بمعنى ( المغالاة ) تكون بالضرورة متطرفة جداً
وليس لها اي معنى او حتى سند ودليل ديني او عقلي او انساني
مجرد عادات وتقاليد ونحن متمسكين بها بحيث اصبحنا لا نفكر خارج الصندوق وانما
نسير وفق ما تمليه علينا هذه الممارسات الخاطئة جداً

مرة اخرى
اقدم لكِ يا سيدتي الفاضلة جزيل الشكر والعرفان على اثرائكم للموضوع
تحياتي لكم مع خالص مودتي
دمتم في امان الله وحفظه

 

[~•SeKo AL SaHeR•~]

رد: العادات والتقاليد ,, بين الموروث والانتقاء

احسنت

 

[الطائر الحر]

رد: العادات والتقاليد ,, بين الموروث والانتقاء

احسنت

اهلا ومرحبا
نورت الموضوع بردك الكريم
تحياتي وتقديري

 

[madness man]

رد: العادات والتقاليد ,, بين الموروث والانتقاء

عليكم السلام استاذ نبيل

سـ أبداء من حيث انتهيت انت

مع المرحوم الدكتور علي الوردي

كنت دائم الحضور في ( قاعة الرشيد) امام فندق المنصور ميليا في بغداد

ولانني اسكن في نفس المكان الذي يسكنه الدكتور كنت اعود معه لمنطقتي

كان يعتبرني مشاغباً لانني غالباً ما اعترض ( والاعتراض هنا للبحث عن المعلومة )

المهم

في احدى محاضراته حول ضرورة ترك الجيل الجديد لان يتطور وان لانجعله في قالب كـ قالبنا
في الاختلاف سـ يأتي لامحالة سواء رضينا ام لم نرضى
وضرب الدكتور مثلا في وقتها
كان المثال( ان رجلاً ملتزم دينيا بشكل كبير جداً قد رأئ احدى بناته وهي ترتدي ملابس السباحه ( مايوه مثلا) وتمارس هذه الرياضه مع الرجال الاجانب ماذا يفعل هذا الرجل .. يقتلها حتماً . لكنلماذا يعترض هذا الرجل فاان لم تفعلها ابنته قد تفعلها حفيدته او من ياتي بعدها من نسله ولافائدة من محاربة الحضارة الغربيه لان لها بريقاً في اعين الشباب )
هنا رفعت يدي
قائلاً
سيدنا اليس من الاولى ان نحصن هؤلا الشباب كي لايصلون لهذه المرحله
ثم اليس الاولى منك ان تكون تنويرياً لامبشراً
ثم لماذا نضع الدين مقياساً للتصرفات السيئه
وكان حواراً عقيم نشر في وقتها في جريدة الاتحاد تحت عنوان ( حوارات ساخنه مع الوردي )
هنا اقول
لاشك ان الحضارات السابقة نقلت الينا موروث اصبح البعض منه عرفاً اجتماعياً
لكن تلك المورثوات عليها ان لاتقيدنا طالما هي ضمن المقبول في المجتمع
لان مقياس مدى صلاحية الانسان في المجتمع هو مايفعله وليس ما يقوله
وللاسف الجيل الجديد يحمل من التمرد الكثير وهنا اقصد بالتمرد علىالموروث الايجابي وليس السلبي
وترك الحريه لهذا الجيل مخاطره كبيرة قد لايحمد عقباها
اخيراً وكي لااطيل انا لدي 3 اولاد وجميعهم قد اكملوا مرحلة الكليه
ولست مقيداً لهم ابداً ولا متسلط معهم ولا اريد لهم ان يدخلو في قالب كالذي كنت فيه
لكن اجدهم يختلفون عن بعضهم ممن أرئ في الشارع والسوق و و الخ
في اللبس او التصرف او الاخلاق او الالتزم بالدين
وتلك نعمة من نعم الله
الحديث طويل
واعتذر للاطالة
لكن طاب لي اكون هنا سيدي

 

[حيال محمد الأسدي]

رد: العادات والتقاليد ,, بين الموروث والانتقاء

شكرا لك أخي العزيز لهذا الطرح المتميز والمهم
ان تراكم الأحداث والأفعال من جيل الى جيل يضفي عليها جانب
التقديس والتبجيل مهما كانت وتسمى العادات والتقاليد ويحرص
الناس على التمسك بها اعتقاداً منهم ان كلَّ ما ورثناه من الجيل
الذي سبقنا هو المنطقي والصحيح.
لكن بالرجوع الى رأي الدكتور علي الوردي نفهم ان هذه الاحداث
والأفعال الموروثة من الجيل السابق يمكن أن يشوبها الخطأ فهي
نتاج بشر ربما يكونون أقل ثقافة وتطور من الجيل الحالي.
ولهذا يتساءل د .الوردي عن سبب هذه القدسية وان عادات وتقاليد
الجيل الجديد ربما تكون أكثر واقعية وقرباً لكي يتبعها الناس.
كلُّ جيل يمكن أن يؤسس عاداته وتقاليده الخاصة به حسب ثقافته
وتطوره وليس ممكنا تقديس عادات وتقاليد من زمن بعيد هو أقل تطورا واقل
ثقافة.

شكرا لك أيها الغالي
لكل آرائك الرائعة
تحياتي

 

[الطائر الحر]

رد: العادات والتقاليد ,, بين الموروث والانتقاء

اهلاً وسهلاً بالاستاذ الفاضل مادنس مان
شرفتني ونورتني بحضورك الكريم العطر
يسعدني جداً ان اكون معك مسافراً في هذه الرحلة الحوارية
في سفينة انت قائدها

عليكم السلام استاذ نبيل



اهلا ومرحبا بالاستاذ الفاضل


سـ أبداء من حيث انتهيت انت

مع المرحوم الدكتور علي الوردي

كنت دائم الحضور في ( قاعة الرشيد) امام فندق المنصور ميليا في بغداد

ولانني اسكن في نفس المكان الذي يسكنه الدكتور كنت اعود معه لمنطقتي

كان يعتبرني مشاغباً لانني غالباً ما اعترض ( والاعتراض هنا للبحث عن المعلومة )

المهم

في احدى محاضراته حول ضرورة ترك الجيل الجديد لان يتطور وان لانجعله في قالب كـ قالبنا
في الاختلاف سـ يأتي لامحالة سواء رضينا ام لم نرضى
وضرب الدكتور مثلا في وقتها
كان المثال( ان رجلاً ملتزم دينيا بشكل كبير جداً قد رأئ احدى بناته وهي ترتدي ملابس السباحه ( مايوه مثلا) وتمارس هذه الرياضه مع الرجال الاجانب ماذا يفعل هذا الرجل .. يقتلها حتماً . لكنلماذا يعترض هذا الرجل فاان لم تفعلها ابنته قد تفعلها حفيدته او من ياتي بعدها من نسله ولافائدة من محاربة الحضارة الغربيه لان لها بريقاً في اعين الشباب )
هنا رفعت يدي
قائلاً
سيدنا اليس من الاولى ان نحصن هؤلا الشباب كي لايصلون لهذه المرحله
ثم اليس الاولى منك ان تكون تنويرياً لامبشراً



استاذي الكريم
من خلال متابعتي وقراءتي لكتب الدكتور علي الوردي
لم اره لا تبشيرياً ولا تنويرياً
بل رأيته مفسراً لكل ما جرى


لسببين رئسيين هما
1- اسلوب كتاباته يتسم باللولبية لبلوغ الهدف

2- انتماء الدكتور للمدرسة الواقعية لم يكن انتماءا مدرسيا جامداً
بل اخذ اسس الواقعية وبنى عليه فكره - لذلك اتسم فكره بطابع المرونة وليس الانغلاق او الجمود العقلي



ولهذا نرى الدكتور يترك مساحة اختيارية واسعة جداً للقارئ او الدارس بحيث يستطيع الاخير ان يأخذ ويضيف ويطرح كما يشاء غير مقيداً







ثم لماذا نضع الدين مقياساً للتصرفات السيئه
وكان حواراً عقيم نشر في وقتها في جريدة الاتحاد تحت عنوان ( حوارات ساخنه مع الوردي )


لأن الدين الى يومنا هذا يشكل حالة ضميرية مقدسة لدى الشعب العراقي
ويعتبر محركاً ودافعاً معنوياً للفرد والجماعة





هنا اقول
لاشك ان الحضارات السابقة نقلت الينا موروث اصبح البعض منه عرفاً اجتماعياً
لكن تلك المورثوات عليها ان لاتقيدنا طالما هي ضمن المقبول في المجتمع
لان مقياس مدى صلاحية الانسان في المجتمع هو مايفعله وليس ما يقوله



استاذي الفاضل
ما دمنا نتحدث عن العادات والتقاليد فاننا نتحدث عن ممارسات فردية ومجتمعية وليست اقوال اطلاقاً
فالقياس سيكون بالافعال والاحكام والتعامل ايضاً







وللاسف الجيل الجديد يحمل من التمرد الكثير وهنا اقصد بالتمرد علىالموروث الايجابي وليس السلبي
وترك الحريه لهذا الجيل مخاطره كبيرة قد لايحمد عقباها



ربما هنا انا اختلف معاك في هذه النظرة
الجيل الجديد ليس متسيب لهذه الدرجة وغير مكترث او متمرد على الايجابي من العادات والتقاليد
بل بالعكس -
وهذا ما رأيته في ساحة التحرير في حراك تشرين
من باب المقارنة البسيطة - في مصر ايام الثورة ضد نظام حسني مبارك راينا على شاشات التلفاز كيف تم الاعتداء والتحرش من قبل بعض الشباب بالاعلاميات الاناث وكيف تم حرق وتدمير المحلات والعمارات والاسواق وغيرها من عمليات السلب والنهب



في حراك تشرين البنات والنساء كلهن شاركوا ولم تسجل ولا حالة تحرش واحدة - ولم يتم حرق محل او عمارة وحتى مقار الاحزاب التي عاثت في ارض العراق فسادا وافساداً جميعها كانت مؤمنة وسالمة
بل البنات والنساء ساهمن بشكل رائع في توفير الدعم الغذائي والصحي وغيرها من الاموراللوجستية

فأن دل هذا على شئ فأنما يدل على حالة من الوعي الجديد والايجابي لدى هؤلاء الفتية الصغار





اخيراً وكي لااطيل انا لدي 3 اولاد وجميعهم قد اكملوا مرحلة الكليه



ربي يحفظهم ويخليهم ويتربون بعزكم وان شاء الله تفرح بيهم جميعهم





ولست مقيداً لهم ابداً ولا متسلط معهم ولا اريد لهم ان يدخلو في قالب كالذي كنت فيه



هذه حالة ايجابية تحتسب لحضرتك - لان الاختيار حق فردي وهو طبيعي جداً ومبجل





لكن اجدهم يختلفون عن بعضهم ممن أرئ في الشارع والسوق و و الخ



من البديهي جدا سواءا في العراق او في اي بلد في العالم
ان نرى هناك اختلافات بين الافراد
كل حسب تنشئته وتربيته ومستواه العلمي والاكاديمي ووعيه وادراكه السليم وغيرها من الامور التي تحدد شخصيته الانسانية وتضبط سلوكه اليومي





في اللبس او التصرف او الاخلاق او الالتزم بالدين
وتلك نعمة من نعم الله



نحمد الله ونشكره على كل شئ





الحديث طويل
واعتذر للاطالة
لكن طاب لي اكون هنا سيدي

استاذي الكريم
مني لحضرتك باقات من الشكر والثناء والعرفان على مشاركتك الصائبة والواعية
وانا شخصيا استفدت من رايكم السديد وحواركم الهادف والبنّاء
تمنياتي لحضرتك بالخير والبركة والسعادة الدائمة
دمتم في امان الله وحفظه

 

[الطائر الحر]

رد: العادات والتقاليد ,, بين الموروث والانتقاء

شكرا لك أخي العزيز لهذا الطرح المتميز والمهم
ان تراكم الأحداث والأفعال من جيل الى جيل يضفي عليها جانب
التقديس والتبجيل مهما كانت وتسمى العادات والتقاليد ويحرص
الناس على التمسك بها اعتقاداً منهم ان كلَّ ما ورثناه من الجيل
الذي سبقنا هو المنطقي والصحيح.
لكن بالرجوع الى رأي الدكتور علي الوردي نفهم ان هذه الاحداث
والأفعال الموروثة من الجيل السابق يمكن أن يشوبها الخطأ فهي
نتاج بشر ربما يكونون أقل ثقافة وتطور من الجيل الحالي.
ولهذا يتساءل د .الوردي عن سبب هذه القدسية وان عادات وتقاليد
الجيل الجديد ربما تكون أكثر واقعية وقرباً لكي يتبعها الناس.
كلُّ جيل يمكن أن يؤسس عاداته وتقاليده الخاصة به حسب ثقافته
وتطوره وليس ممكنا تقديس عادات وتقاليد من زمن بعيد هو أقل تطورا واقل
ثقافة.

شكرا لك أيها الغالي
لكل آرائك الرائعة
تحياتي

اهلا ومرحبا بالاستاذ العزيز حيال الاسدي
نورت موضوعي المتواضع بردكم الكريم والرائع


نعم استاذي الفاضل


اتفق جدا على ما تفضلت به - فالمتغير الزمني يلعب دوراً اساسياً بارزاً في كينونةوصيرورة الاحداث وهو الذي سيحدد بالنتيجة وبالضرورة ما هو مقبول وسائد وغير مقبول
استناداً الى المستوى الثقافي والعلمي والمقدار النوعي للتطور الحضاري من جيل الى اخر


مثال على ذلك :
النهوة - والفصلية التي كانت تعتبر من مقدسات العراقيين والان اصبحت همجية وتخلف


اشكرك جدا استاذي الكريم على مشاركتك ورايك الصائب

دمت لي اخاً وصديقاً ايها الرائع
تحياتي لك مع خالص مودتي